Как соседи Казахстана делят землю

9911 просмотров
0
Ярослав Разумов
Среда, 20 Сен 2023, 18:30

Что стоит за заявлением КНБ Кыргызстана о землях, которые перешли Таджикистану

Несколько дней назад у южных соседей Казахстана произошла очередная неприятность: руководитель Государственного комитета по национальной безопасности Кыргызстана заявил, что обнаружены некие документы, которые якобы свидетельствуют, что "многие кыргызские земли перешли Таджикистану". И вопрос этот может быть поднят Бишкеком.

Читайте также
От Каспия до Тянь-Шаня по новым рельсам

Хотя конкретики исторической или географической озвучено не было, но политического напряжения это заявление создает немало: ведь сейчас идет работа над делимитацией таджикско-кыргызстанской границы! А споры по этой проблеме уже не раз приводили к боестолкновениям между Душанбе и Бишкеком, суммарно на сегодня приведшим к сотням убитых и многим сотням раненых с обеих сторон. По количеству жертв этот конфликт на сегодня занимает второе место в постсоветской истории центральной Азии после, собственно, таджикской гражданской войны в начале 1990-х.

Что может быть за этим заявлением из Бишкека? Чем чревато? Ratel.kz побеседовал с известным казахстанским политологом, специалистом по Центральной Азии Рустамом БУРНАШЕВЫМ.

- Рустам, эта новость откровенно напрягает. Озвучена громко, жестко. А ведь после последних боев на таджикско-кыргызской границе казалось, что стороны вышли на прочный договорной путь во избежание еще большего кровопролития. Почему вдруг это?

- Очень сложно говорить почему. Видимо, есть сложности с делимитацией. На мой взгляд, мы наблюдаем очень распространенный вариант попытки оказать давление на партнеров по переговорам, когда делаются ссылки на некие документы. Это установка на поиск некоей "исторической правды" в принадлежности участков территорий. Желание сослаться на решения, которые принимались когда-то раньше.

Читайте также
США и Китай на ринге: чьи челюсти крепче

- А могут ли такие документы вообще существовать? Ведь определение границ республик делалось, начиная со СТАЛИНА, в Москве, сами высшие советские чиновники в это не слишком вникали, проводилось все довольно волюнтаристски, и если что-то побочно и влияло на этот процесс, то только лоббирование руководства тех или иных республик. Но могло ли оно отражаться в советских официальных документах? Ну а про до-советскую эпоху и фантазировать в этом контексте нелепо.

- Вот в этом вопросе отчасти заключен и ответ. Идея о принадлежности какой-то исторической территории строится как бы на понимании исторического континуума и отрицании исторических разрывов. Но если такие документы есть, они как раз таки фиксируют такой разрыв: что на каком-то этапе когда-то люди о чем-то договорились. Но любые исторические договоренности принимались в определенных условиях, имеют конкретную глубину, и вечными они быть не могут. И по факту нахождение таких документов ничего не меняет, оно только делает спорную тему более древней. И все. А дальше возникает вопрос - насколько наши партнеры по переговорам согласны с этим? Как правило, они не согласны, и договариваться приходится не ссылаясь на какие-то ранее существовавшие договоренности.

Тем более надо понимать, что территориальные договоренности, как правило, принимаются как компромисс, они никогда не являются фиксацией чего-то фундаментального, незыблемого. Поэтому, если когда-то был достигнут компромисс, то сейчас его приходится искать в другой ситуации и закреплять в нынешнем правовом и историческом поле. А оно для наших стран начинается с 1991 года, и любые отсылки к более ранним этапам ничего в реальном переговорном процессе не дают.

Читайте также
Талибы: всерьёз и надолго

- Мы живем с эпоху крайне обострившихся геополитических противоречий, особенно на постсоветском пространстве. Очень многое сейчас принято рассматривать через призму "это гадят извне". Может быть в истории со вдруг обретенными документами след тех, кто мешает создать "пояс нестабильности"?

- Это опять то же самое, как и с некими вдруг открытыми историческими документами – приписать-то можно что угодно и кому угодно, но что это нам дает? Это не увеличивает объяснительные возможности. Есть реальные сложности в проведении делимитации и демаркации границ между двумя странами, эти сложности объективны, они возникли не сегодня. Здесь ведь много всего и без "закулисы". Глубина конфликта – двадцать-тридцать лет, есть попытки использовать его во внутренних целях. Что мы сегодня и наблюдаем, на мой взгляд.

- А можешь пояснить этот момент?

- Я не специалист по внутренней ситуации в Таджикистане и Кыргызстане, но история говорит о том, что, как правило, подобные резкие заявления делаются в связи с внутренними процессами: переделы собственности, снижение или рост влияния тех или иных фигур или групп. Думаю, специалисты по внутренней политике Кыргызстана смогли бы показать конкретные причины появления этого заявления, те "подводные камни".

- То есть ты склонен объяснять это внутренними процессами в Кыргызстане, конкретно - борьбой за власть, в которой какая-то из сторон использует такие методы?

Читайте также
О геополитике, логистике и казахстанском интересе

- Может быть и иная причина. Возможно, в ходе обсуждения вопросов разграничения таджикская сторона заняла более жесткую позицию, чем это изначально ожидала сторона кыргызская. То есть чисто технические сложности, которые однако получили такое развитие. Такая практика может в свое время быть использована и Таджикистаном. Но в любом случае такая практика для решения конечной задачи ничего не дает, а только политизирует проблему и выводит ее в дискуссионное русло.

- Не могла эта тема появиться как результат очень жаркого лета, обострившихся как никогда проблем с водой? И там, где раньше стороны были, может быть, готовы пойти на компромисс, теперь они решили этого не делать, не желая раздражать граждан?

- Вполне возможно. Мы ведь многое не можем отсюда увидеть. Может быть, значительное число локальных вопросов, которые на местности, например, в той же Баткенской области, очевидны, а со стороны, из Алматы, не видны и непонятны. Это, кстати, вообще серьезная тема для оценки ситуации в регионе, потому что часто локальные проблемы для наблюдателя на региональном, центральноазиатском, макроуровне могут быть не видны и непонятны. И у экспертов происходит такая "аберрация восприятия". Вполне возможно, что и здесь вся нынешняя история - это результат усугубившихся на местном уровне проблем с водными ресурсами или очень низким урожаем. Какой политик в центральноазиатских странах станет подобное игнорировать? Надо помнить, что вопрос границ - он многомерный, это вопросы и воды, и земли, и торговли, и транзита, и контрабанды. И возможно, любой из этих аспектов может влиять на позиции, заявления тех или иных политиков.

Читайте также
Войны в Центральной Азии – от А до В

- Эта новая история может создать перспективные сложности для функционирования ОДКБ, учитывая, что и Таджикистан, и Кыргызстан входят в Организацию?

- Нет, это двусторонняя тема Таджикистана и Кыргызстана, она никак не касается ОДКБ. Более того, мы помним, что, когда конфликт между ними перешел в открыто насильственную форму, серьезного влияния на работу ОДКБ это не оказало. Хотя, конечно, выглядело несколько странно, что партнеры по Организации переводят конфликт в такую форму.

- Ну и резюме: ты не видишь оснований драматизировать эту историю с "найденными документами" в контексте двусторонних отношений или тем более ситуации в Центральной Азии в целом? А то такие истории порой становятся прецедентами.

- Нет, я думаю, что это технический вопрос. Никакого влияния эта риторика на решение проблемы не имеет, это попытка политизировать и идеологизировать вопрос, который для его реальных перспектив влияния иметь не может.

Фото: dw.com.

ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ МНЕНИЕМ И ОБСУДИТЬ СТАТЬЮ ВЫ МОЖЕТЕ НА НАШЕМ КАНАЛЕ В TELEGRAM

Регистрация для комментариев:



Вам отправлен СМС код для подтверждения регистрации.




российский предприниматель
Казахстан может сотрудничать с Китаем и Россией. У него нет вариантов, он обязан лавировать между ними.
Для борьбы с коррупционным ОПГ можно использовать ОГПО
Как заставить государственных служащих отвечать за свои дела
Бывший вице-министр пытается получить контроль над нефтеперерабатывающим заводом в Актобе
Как человек из команды Карима Масимова препятствует нормальной работе перспективного предприятия
Нурлан Жумасултанов: Власти хотят заново расследовать причины авиакатастрофы 2019 года
Кому и зачем нужно переписать окончательный Отчет о расследовании обстоятельств аварии Fokker-100 авиакомпании "Бек Эйр"
Кто из казахстанцев сможет получить скидку на газ?
Никакие документы на жильё или его аренду никому предоставлять не нужно
Узкий коридор. Бумажный Левиафан
Казахстан обладает многими чертами Бумажного Левиафана, который катастрофичен для экономического процветания
Время по-американски: кто рано встаёт, тому Бог подаёт
Во сколько ложатся спать и просыпаются жители США
Алма-атинские свадьбы советского времени: весело, пьяно и… Дёшево?
Фоторепортаж из прошлого от Андрея Михайлова
Алма-Ата и Алматы. Про память
И про тех, кто её ищет и сохраняет
Поклонников Астана Опера ждёт комическая опера с петухом и ослом
Ностальгию испытают все зрители то ли оперы, то ли мюзикла "Айсулу" благодаря песне "Әйтеуір сол қыз бір сұлу"
Углеродная "реконкиста": корпорации пересматривают свои "зелёные планы"
А Китай продолжает своё Великое зелёное наступление
Организаторы производства мефедрона убили свидетеля, через которого вербовали сбытчика наркотика
Студент-стоматолог и работник школы производили мефедрон в гараже, как сказано в обвинении. Зелье приносило им миллионы. Но всё испортил нелепый случай
Жителям Усть-Каменогорска не разрешают мирно высказывать своё мнение о переводе времени
Активистам отказывают в проведении соответствующего мероприятия
В Караганде прошёл митинг против убийства бездомных животных
Люди считают, что закон не должен поощрять насилие и безответственность
Почему в новой школе на детей обрушилась штукатурка, выясняют в Петропавловске
Создана комиссия из представителей ДЧС, ГАСК, отдела строительства и родителей
Экс-министр здравоохранения Алексей Цой пообещал жителям Жетысу медуслуги уровня главы государства
Он заключил меморандум с акиматом региона
В Алматы задержали блогера за вымогательство 700 тыс. тенге у сотрудника полиции
Он угрожал полицейскому выложить видео в социальные сети
Air Astana решила взыскать с пассажира 9,5 млн тенге
Пассажир так торопился выйти из самолета, что вскрыл аварийный выход
Когда правительство возьмётся за яйца
Прагматично-патриотическое молодёжное движение издало "Ежедневник строителя Второй Республики" с цитатами президента
Исповедь молодого сантехника и молодого акима. Часть 1
- ВЛАДИМИР, огромное Вам человеческое спасибо от всей души и чистого сердца, самое главное здоровья и ещё раз здоровья. На таких людях как Вы, города и держатся. Профессионалов как Вы, необходимо ставить руководителями, которые знают проблему из внутри. Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!
Когда правительство возьмётся за яйца
- Просто шедевральная статья. Особенно в точности описывает функции партий, которые описаны в данной статье. Изречения которые должны быть прочитаны и приняты во внимание. Самое главное чтобы данный ежедневник был прочитан и принят во внимание. (Про выражение где фигурирует Троцкий просто ШЕДЕВРАЛЬНО и в точку)...
Отчего после публикаций Ratel.kz нервничают в ТОО "AB Energo"
- Сергей, ОГРОМНОЕ Вам спасибо за новое расследование. Всегда держите в напряжение. Ожидаем продолжение... (Интересно, что скажет ещё на это и ГУ "Аппарат акима Абайского района Карагандинской области)
Премьер Смаилов как аманат Назарбаева
- Спасибо большое , здоровье и удачи Вам и Вашим близким, то что Вы творите лучше всех государственных программ по воспитанию . Готовая программа к действию для улучшения жизни населения. Огромное удовольствие что у нас имеется такие журналисты и такой коллектив.
Депутатский запрос фракции "Ак жол": чем комитет гражданской авиации занимался пять лет
- Если случится ещё трагедия , то кого будут винить опять? Всех собак спустили на авиакомпанию Bek Air, хотя надо было просто решать проблему с незаконными постройками намного раньше этой катастрофы. Нельзя это так оставлять. Всех пересажать за коррупцию , кто являлся корнем проблемы!
Все дороги ведут в Каражал: горькая начинка "сладкого пирожочка"
- Огромное спасибо автору за проделанную работу! Только в нашей группе более 100 человек постравших от этой компании в лице гендиректора Максата Токмагамбетова, бессовестного, наглого мошенника, который почему-то до сих пор остаётся безнаказанным, хотя прокуратура и следственные органы завалены сотнями, сотнями заявлений пострадавших. Но мы не остановимся и будем добиваться, чтобы этот "человек", наконец-то, понёс наказание!
Как аким Досаев уничтожает Алматы и рейтинги президента Токаева
- Каменское плато- в р-не обсерватории идет застройка, хотя весной сошел оползень на ул Алмалыкской. Акимат частично помог организовав сброс воды с вышележащего участка на нижнюю часть улицы и домовладельцу в расчистке. Но других мер по предотвращению развития оползневой зоны не принято. Вырублен сад, на месте его строится элитный комплекс Вилла Белгравиа. Летом, здесь нехватка воды, отключения электроэнергии, что будет при вводе в эксплуатацию этого, т.к.доп коммуникаций застройщик не делает.