Что мог рассказать Ералы Тугжанов по делу Биртанова

5114 просмотров
0
Анастасия БАГРОВА
Вторник, 15 Ноя 2022, 11:15

Интервью Елжана Биртанова. Часть 2

Продолжение. Начало читайте здесь.

Читайте также
Бывшего министра здравоохранения Елжана Биртанова признали виновным в злоупотреблении полномочиями

В первой части интервью бывший министр здравоохранения Елжан БИРТАНОВ рассказал, кто мог быть заинтересованными сторонами в уголовном деле против него и почему это дело вообще появилось. Напомним, приговор по делу Елжана Биртанова и его зама Олжаса АБИШЕВА вынесен 28 октября. Судья Ибрагим АЛЬКЕНОВ признал их виновными в злоупотреблении полномочиями. Согласно приговору они знали, что электронная платформа минздрава, разработанная хорватской компанией Ericsson Nicola Tesla, не работает. Тем не менее выплатили иностранцам все 17 млн долларов указанных в контракте. Биртанов получил пять лет ограничения свободы, Абишев четыре года. Помимо этого, они должны вернуть государству 1,3 млрд тенге, каждый из них обязан выплатить по 20 млн тенге госпошлины. Их адвокаты уже подали апелляционную жалобу на решение Алькенова.

- Судья Алькенов, зачитывая приговор, начал с эпизода о санитарной авиации, и вы были полностью оправданы. В зале уже успели обрадоваться, но только затем Алькенов перешёл к платформе, где вы и Абишев были признаны виновными. Какие у вас были впечатления после такого небольшого представления?

- Психологически это на меня никак не повлияло. Но на моих родственников, на мою маму, детей это сильно подействовало, конечно. Услышать, что я оправдан, а потом, мол, погодите радоваться. Можно было как-то по-другому зачитать, перейти от сложного к простому, обычно так делают. Теперь это, конечно, уже его проблемы.

- Алькенов также не стал вызывать в суд бывшего вице-премьера Ералы Тугжанова, как вы думаете почему?

Читайте также
Как минздрав и айтишники помогали посадить министра

- Тугжанов нам ответил, что он занят.

- Но судья мог настоять.

- Мог, но он как-то произнёс фразу: "Мне всё и так понятно", наверное, это было из того же разряда. Например, Абишеву вообще не разрешили привести хотя бы одного свидетеля из его списка.

- А что должен был рассказать Тугжанов по вашему делу?

- Когда в июле 2021 года мы уже знакомились с делом, на совещание с минздравом приезжают хорваты. Минздрав им говорит, есть две проблемы: наши информсистемы до сих пор не готовы и у нас уволились все специалисты, которые работали над проектом. Неудивительно, что они уволились, они рассказывали в суде, как их таскали на допросы, пугали и угрожали. Теперь минздрав говорит сотрудникам Ericsson Nicola Tesla, что у них новые специалисты, которых нужно обучить, и дополнительно требует услуги, создать какие-то справочники. Хорваты согласились, но за дополнительную оплату, поскольку у любого проекта есть себестоимость, и они начали работать в минус. Дальше ничего по сути не происходит. Тем не менее, от Ericsson Nicola Tesla минздрав продолжает требовать включить платформу. Они им объясняют, что пока не будут закончены работы на казахстанской стороне, они этого сделать не могут, даже по закону. Ericsson пишет письмо нашему президенту, где описывает все проблемы. И с Ералы Тугжановым встречается посол Хорватии. В принципе минздрав мог и сам платформу запустить, но к тому моменту все специалисты уже уволились, а Абишева отдали под суд. Министерство себя прикрывает, поэтому пишет письма хорватам с требованиями запустить платформу или они отзовут гарантию. В итоге специалисты ENT приезжают в октябре 2021 года, договариваются, что всё-таки закончат работу, и у них просят ещё месяц на подготовку наших информсистем. На следующий день после этой встречи минздрав отзывает из банка гарантию. Контракт заканчивался 5 ноября, а отзыв был 1 ноября. Хотя могли подписать допсоглашение и спокойно запустить платформу. Вот об этом мог рассказать Тугжанов.

Читайте также
Минздрав предъявил иск Биртанову и Абишеву на 1,5 млрд тенге

- Несмотря на встречу с вице-премьером, договор, по сути, расторгли.

- Интересные показания по этому поводу дал Алексей ЦОЙ, он сказал, что если бы они не отозвали гарантию, то оказались бы на скамье подсудимых. Что подтверждает наши догадки, что на них оказывалось большое давление, любым путём сорвать ввод платформы в эксплуатацию.

- А что именно представляет из себя электронная платформа, которую делали иностранцы?

- Сама платформа состоит из девяти отдельных сервисов, например: личный кабинет пациента, личный кабинет врача, депозитарий электронных паспортов здоровья. Платформа загружена на серверы, они были куплены ещё в 2015 году. Задача самой программы получать сведения из различных информсистем, накапливать их и классифицировать в справочники и регистры по международным стандартам. Всё это идёт в автоматическом режиме. Очень важный компонент – аналитический, программа может строить графики, делать прогнозы. Есть возможность задавать очень чёткие параметры для поиска информации. Вся эта работа стоила 17 млн долларов, причём 12 млн это просто лицензии, права на программные продукты.

- А остальная сумма?

Читайте также
ОПГ в погонах: что рассказал в суде Олжас Абишев

- Это сама работа по разработке. Сумма иска со стороны минздрава к нам с Абишевым полностью совпадает с суммой оплаты этих работ. Получается, нам вменяют, что никакой разработки программы не было. В суде мы доказали, что они выполнены, мы показали платформу, продемонстрировали суду, как она работает. Единственный камень преткновения, из-за чего мы спорили в суде постоянно, я бы сказал до потери пульса, это интеграция внешних информсистем с платформой. Нужно было с казахстанской стороны подготовить свои информсистемы, что так и не было сделано в полном объеме. Но данная работа не относилась к обязательствам ENT по контракту! Поскольку нужно было ждать, с хорватами заключили дополнительное соглашение, что по мере подготовки наших информсистем они в течение трёх лет обязуются продолжить их подключение. На момент возбуждения дела 8 из 19 баз данных не были подключены с казахстанской стороны. На этом следствие строит своё обвинение, что ENT не выполнили работы, а мы взяли и заплатили. Мы же считаем, что ENT выполнили свои работы в полном объеме, и оплата была произведена законно.

- Вы случайно не в курсе, какова судьба этой платформы?

- Насколько я понимаю, министерство планирует дальше каким-то образом сотрудничать ENT. Минздрав заявлял, что платформу запустят, может, даже в этом году. Они сделали ядро, некую надстройку для платформы. Но в чём тогда ущерб? Если вы выступаете на стороне обвинения, как потерпевшие, было бы логично предъявить нам иск на всю сумму. И сказать, что платформа не работает, мы её не будем использовать, верните нам 17 млн долларов. Зачем им нужны две лицензии на 12 млн долларов, которые они даже применить не могут? Но, тем не менее, иск предъявлен только на сумму в 20 процентов от стоимости всей платформы. Значит, 80 процентов платформы работает и будет использоваться? Нам это совершенно непонятно.

Читайте также
Аскара Мамина не смогли найти и вызвать в суд по делу Биртанова

- Вы говорили в суде, что хорваты не могли в 2020 году работать над платформой онлайн, почему?

- Есть процедуры, установленные законом. Получается, что в 2019 году был период опытной эксплуатации. Он был признан успешным, в январе 2020 года этот этап был завершён, и платформа получила сертификат безопасности. И после получения сертификата безопасности хорваты уже не могли проводить интеграцию онлайн. Им нужно было приезжать к нам. Никто дать удалённый доступ к защищенной сертификатом платформе им не мог. Поэтому, чтобы продолжать какие-либо работы или интеграцию, они должны были быть в Казахстане. Во время пандемии попасть в страну можно было только по решению межведомственной комиссии. Минздрав прислал хорватам приглашение уже после того, как расследование закончилось и нам предъявили обвинения, в июле 2021 года.

- В итоге получается, что минздрав потерял с платформой не только деньги, но и возможность значительно улучшить здравоохранение?

- Я не буду рассуждать даже о коммерческой стороне вопроса. Сейчас данные о пациентах находятся у нескольких небольших компаний в Казахстане. Мы обязаны интегрировать их все в одну систему, к этому решению приходят все страны по всему миру. По сути, эта платформа может помогать прогнозировать заболевания не просто в масштабе страны, а у конкретного человека. Зная место работы, доход, болезни родителей или родных, система сможет анализировать и давать информацию, что вот этот конкретный человек в группе риска по такому-то заболеванию, его нужно обследовать раз в полгода, а не раз в четыре года. А у другого человека показателей мало, ему нет смысла проходить часто скрининги. Вот что может давать эта система. И вот это бесит, что система, которую мы создавали, имеет невероятный потенциал, сейчас просто заморожена только из-за того, чтобы осудить меня и Абишева.

Фото со страницы в поддержку Елжана Биртанова в Facebook.

ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА НАШ КАНАЛ И ЧИТАЙТЕ НАС В TELEGRAM!

Регистрация для комментариев:



Вам отправлен СМС код для подтверждения регистрации.




?> ?>
Инженер
Петиция деген еш пайдасы жоқ зат екен. Жаздың не, жазбадың не, оны тыңдап, қыстырып жатқан ешкім жоқ.
Как нам вылечиться от синдрома Назарбаева
От посадки экс-министра юстиции Марата Бекетаева вряд ли что изменится
Как школьники стали объектами травли
Почему власти не реагируют на сетевые призывы к расправе с учителями и школьниками Международной школы Алматы
Россия готова продавать газ в Иран дешевле, чем в Центральную Азию
А Казахстан до сих пор не решил, сколько его покупать
Кто такой Петр I: великий реформатор или антихрист
Почему петровская Россия не догоняла, а, наоборот, отставала от Западной Европы
Джо - всё
Камала Харрис начала борьбу за выдвижение на выборах
Неудобный Ионов: губернатор Семиречья, захвативший Памир и утерянный в Алма-Ате
Занимательная история Казахстана от Андрея Михайлова
Исторический weekend. Где, где… В Караганде!
Неожиданная романтика шахтерского города
Отказалась ли павлодарская горбольница от плановых больных – загадка
Официально объявлено, что информация о том, что с 17 по 25 июля приостановлена плановая госпитализация недостоверна, неофициально кивают на паводки
Из-за представления председателя Верховного суда железнодорожники выйдут на митинги против судебного произвола
Почему спор между двумя частными компаниями так заинтересовал Асламбека Мергалиева
Туалет за 32,5 млн тенге в степи области Абай закрыт
Несмотря на вложенные государством средства, посетители в него попасть не могут
Полицейский, чуть не убивший ножом замначальника, получил условный срок
Поводом для трагедии стала ссора на работе
Когда правительство возьмётся за яйца
Прагматично-патриотическое молодёжное движение издало "Ежедневник строителя Второй Республики" с цитатами президента
Что за дикари разрушают петроглифы ради щебня и цемента
Вмешаться должен уже сам президент
Казахская сказка о мальчике Бату стала хитом Amazon
Книга как отложенное оружие мира
Ратель. Лучшее за 2022 год. Эрик Байжунусов
Ratel.kz публикует самые читаемые материалы авторов сайта за прошедший год
Ратель. Лучшее за 2022 год. Аналитическая служба Ratel.kz
Ratel.kz публикует самые читаемые материалы авторов сайта за прошедший год
О запрете на экспорт, ручном управлении экономикой и индонезийском пальмовом масле
Все разумные решения принимаются по-разному, но глупые - одинаково
Макаш и Курмангазы
Как казахский правитель спас легендарного музыканта от тюрьмы
Однофамилец
Всевышний умеет шутить, посмеиваясь над нашими планами и так называемыми экспертами
На рынке арендного жилья Алматы происходит настоящая катастрофа
Казахстанцы без своего жилья будут копить на него ещё очень и очень долго
Исповедь молодого сантехника и молодого акима. Часть 1
- ВЛАДИМИР, огромное Вам человеческое спасибо от всей души и чистого сердца, самое главное здоровья и ещё раз здоровья. На таких людях как Вы, города и держатся. Профессионалов как Вы, необходимо ставить руководителями, которые знают проблему из внутри. Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!
Когда правительство возьмётся за яйца
- Просто шедевральная статья. Особенно в точности описывает функции партий, которые описаны в данной статье. Изречения которые должны быть прочитаны и приняты во внимание. Самое главное чтобы данный ежедневник был прочитан и принят во внимание. (Про выражение где фигурирует Троцкий просто ШЕДЕВРАЛЬНО и в точку)...
Отчего после публикаций Ratel.kz нервничают в ТОО "AB Energo"
- Сергей, ОГРОМНОЕ Вам спасибо за новое расследование. Всегда держите в напряжение. Ожидаем продолжение... (Интересно, что скажет ещё на это и ГУ "Аппарат акима Абайского района Карагандинской области)
Премьер Смаилов как аманат Назарбаева
- Спасибо большое , здоровье и удачи Вам и Вашим близким, то что Вы творите лучше всех государственных программ по воспитанию . Готовая программа к действию для улучшения жизни населения. Огромное удовольствие что у нас имеется такие журналисты и такой коллектив.
Депутатский запрос фракции "Ак жол": чем комитет гражданской авиации занимался пять лет
- Если случится ещё трагедия , то кого будут винить опять? Всех собак спустили на авиакомпанию Bek Air, хотя надо было просто решать проблему с незаконными постройками намного раньше этой катастрофы. Нельзя это так оставлять. Всех пересажать за коррупцию , кто являлся корнем проблемы!
Все дороги ведут в Каражал: горькая начинка "сладкого пирожочка"
- Огромное спасибо автору за проделанную работу! Только в нашей группе более 100 человек постравших от этой компании в лице гендиректора Максата Токмагамбетова, бессовестного, наглого мошенника, который почему-то до сих пор остаётся безнаказанным, хотя прокуратура и следственные органы завалены сотнями, сотнями заявлений пострадавших. Но мы не остановимся и будем добиваться, чтобы этот "человек", наконец-то, понёс наказание!
Как аким Досаев уничтожает Алматы и рейтинги президента Токаева
- Каменское плато- в р-не обсерватории идет застройка, хотя весной сошел оползень на ул Алмалыкской. Акимат частично помог организовав сброс воды с вышележащего участка на нижнюю часть улицы и домовладельцу в расчистке. Но других мер по предотвращению развития оползневой зоны не принято. Вырублен сад, на месте его строится элитный комплекс Вилла Белгравиа. Летом, здесь нехватка воды, отключения электроэнергии, что будет при вводе в эксплуатацию этого, т.к.доп коммуникаций застройщик не делает.