Сбудутся ли они в ближайшую пятилетку?
Мой собеседник Аскар ИСМАИЛОВ – профессиональный нефтяник, отраслевой эксперт. Он участвовал в разработке месторождений Карачаганак, Тенгиз, Кашаган, а также в проектах "Шах-Дениз" (Азербайджан), Южно-Кавказский трубопровод, газопровод TANAP (Турция). Работал в крупных нефтегазовых компаниях ConocoPhillips, Eni, "Лукойл". В последние годы курировал химические и нефтехимические активы Фонда национального благосостояния "Самрук-Казына". Сейчас ведет собственный Telegram-канала "PACE".
– Аскар, на протяжении вот уже нескольких лет датский Saxo Bank в конце каждого года публикует свои так называемые "шокирующие прогнозы", которые, на первый взгляд, действительно выглядят невероятными. Но при определенном стечении обстоятельств вполне способны стать теми самыми "чёрными лебедями", способными прилететь в мировую экономику. Год назад вы решили в одиночку заменить целую команду аналитиков банка и выработать свои прогнозы, которые бросают вызов традиционным представлениям о будущем казахстанской экономики. Когда настала пора подведения итогов 2024 года, выяснилось, что значительная часть ваших прогнозов сбылась. В частности, что в 2024 году впервые в Казахстане НЕ будет дефицита топлива и даже начнется экспорт нефтепродуктов за рубеж...
– Да, многие, конечно, не верили в мой прогноз. На первый взгляд, он казался совершенно немыслимым. Особенно на фоне многолетнего непрекращающегося дефицита топлива, который Казахстан испытывал. Но здесь я руководствовался не только внутренними изменениями в отрасли, также учитывал внешние факторы, которые, к сожалению, не все видят.
Знаете, как для опытного плотника очевидно, что можно сделать из дерева, так и мне заметны некоторые паттерны, которые я воспринимаю как сигнал к изменениям. И, конечно, есть внутренняя интуиция, которая помогает в моих прогнозах. Не буду раскрывать все секреты. Главное, что прогноз оправдался.
Тем, кто серьезно воспринял мои прогнозы, это определенно помогло. Во-первых, правильно выстроить свои приоритеты. Во-вторых, снизить влияние рисков. В частности, касаемо экспорта нефтепродуктов. Конечно, в такое тяжело было поверить, но это случилось.
– Среди других прогнозов – что проблемы на производственных мощностях Карачаганакского месторождения приведут к резкому снижению добычи газа и конденсата и что запуск Проекта будущего расширения Тенгиза перенесут на 2026 год. Но на днях "Тенгизшевройл" заявил о начале производства первой нефти в рамках Проекта будущего расширения…
– Пользуясь случаем, хочу поздравить коллег из ТШО с достижением. Внесу ясность по другим проектам. Когда я работал в ConocoPhillips, мы проводили сессию по рискам проекта. И тогда по итогам пришли к выводу, что коммерческая добыча нефти на Кашагане начнется в 2016 году. Можно много говорить про начало добычи в 2013 году, но по факту она началась в 2016-м. Мы помним все проблемы на трубопроводах, из-за которых после этого "начала" добычу приостановили на три года.
Другой случай – завод по производству полипропилена в Атырау. На весь мир озвучили о запуске завода, а по факту предприятие до сих пор не может получить акт ввода в эксплуатацию. И это спустя почти три года! Так и здесь, на Тенгизском проекте ПБР, я до сих придерживаюсь мнения, что реальный запуск и официальное одобрение государства будет в 2026 году. На этом сам ТШО, может, и не будет акцентировать внимание по понятным причинам. Посмотрим, что будет дальше. При этом коллегам из ТШО я желаю только успехов в реализации проекта!
– Четвертый нефтеперерабатывающий завод, принадлежащий частному АО "Конденсат", продаст долю или 100%-ный пакет новому инвестору – что с этим прогнозом?
– Этот прогноз я делал чисто из прагматических соображений. Опыт в отрасли у меня более 20 лет, и за рубежом тоже. Я надеялся, что этим прогнозом я подскажу, что необходимо делать с предприятием, которое долгие годы простаивало и не могло решить вопросы с сырьем. Скажем так, я закинул зерно в умы тех, кто успешно воспользовался моей подсказкой.
Очень рад, что всё сложилось хорошо, в первую очередь, для коллег из АО "Конденсат", и завод начал переработку российского сырья. Всё-таки это рабочие места, это семьи, которые зависели от работы предприятия. Да и дополнительные объемы нефтепродуктов пошли на пользу Казахстану.
– Хорошо, от итогов давайте перейдем к вашим новым прогнозам, которые в этот раз охватывают пятилетку: с 2025 по 2030 годы. Один из них пока оправдался на этот год – что добыча нефти в стране не превысит 100 миллионов тонн. Министерство энергетики уже озвучило прогнозную цифру 2025 года в 96,2 миллиона тонн. Но сразу после этого прозвучало заявление ТШО о планируемом в ближайшие несколько лет увеличении добычи на Тенгизе на 12 миллионов тонн. Как видим, рубеж в 100 миллионов легко преодолим.
– Говорить можно много. Особенно, если спикер либо не понимает всех процессов в отрасли, либо не хочет озвучивать все возможные риски по разным причинам. Когда мы говорим о росте добычи на Тенгизе, мало кто озвучивает проблемы с добычей на малых месторождениях. Например, добыча нефти в Кызылординской области за 10 последних лет сократилась в три раза. Что, конечно же, не может не сказаться на общестрановых показателях добычи.
Нужно учесть и месторождения независимых добывающих организаций, которые испытывают проблемы с инвестированием по всему западу Казахстана, что приводит к снижению добычи и неисполнению планов. Таким образом, наряду с ростом добычи на Тенгизе, который пока гипотетический, мы имеем реальное падение уровня добычи на других месторождениях. И ситуация там не оптимистичная. Поэтому показатель в 100 миллионов тонн в год в течение следующих пяти лет мне кажется нереализуемым. Я буду только рад ошибиться в этом своем прогнозе. Время покажет. Пять лет пролетят очень быстро.
– Давайте пройдемся по следующим прогнозам. Меня лично очень заинтриговали два из них. Первый – что будет принято решение о закрытии Атырауского НПЗ. На чем вы основывались, делая его, ведь завод недавно прошел обширную модернизацию?
– К сожалению, производственные достижения, которыми нас "радуют" на АНПЗ – это не единственный показатель успешности предприятия. Если мы говорим о модернизации завода, то было бы уместно и озвучить, какие проблемы были на этих новых установках. Хотя бы взять вынос катализатора несколько лет назад. А ведь это новая установка.
Второй момент – это продолжающиеся уголовные преследования руководителей Атырауского НПЗ. Конечно, такие мероприятия сопровождаются и допросами остальных работников завода, а это очень сильно демотивирует от полной отдачи на производстве. Люди заняты не проблемами завода, а внутренними страхами за свое будущее, будущее их семей. Всё это накладывается в долгосрочной перспективе и на производственных процессах и установках. Чаще совершаются ошибки, что мы и видим в последнее время. Видео с порывами на линиях, проливы бензина и так далее.
Ну и последний год на АНПЗ был самым скандальным за всю историю завода. Я не удивлюсь, что много специалистов покинет завод, а на их места будет сложно найти квалифицированные кадры. Всё это и обусловило мой прогноз, что вся эта ситуация приведет к негативному влиянию на производственные мощности и в итоге будет принято решение о закрытии АНПЗ.
– И второй: что проект строительства завода по производству полиэтилена будет приостановлен на неопределенное время. Между тем, по прогнозу "КазМунайГаза", в 2029 году завод будет введен в эксплуатацию. Почему вы считаете, что не будет?
– Ну здесь всё очень логично. Все последние маркетинговые исследования свидетельствуют о том, что рынок полиэтилена ждет жёсткая стагнация. Продолжающийся рост производственных мощностей в мире на фоне снижения спроса естественным образом приведет любой бизнес-проект к заморозке. Рынок полимеров не исключение. Мы видим, что производственные мощности в Европе закрываются, потому что новые проекты на Ближнем Востоке и Китае перебивают их своей себестоимостью.
В Казахстане традиционно высокие расходы на единицу продукции, поэтому я уверен, что проект будет приостановлен до поры до времени. Рынки, на которые надеются на проекте "Полиэтилен", уже сейчас наращивают свои мощности, и к 2030 году смогут себя полностью обеспечить полимерами. Я говорю про Турцию, Европу и Китай, который уже начал экспортировать полимеры в Европу. Странно, что коллеги не хотят замечать этого. Но, видимо, пока так выгодно для них.
Законы рынка пока никто не отменял, а проект "Полиэтилен" уже на 60% – это чистый бизнес двух игроков (СИБУР и Sinopec). Соответственно, в убыток себе никто не будет реализовывать проект.
– Ну и в конце не могу пройти мимо еще одного вашего прогноза, на сей раз из сферы политики: что в ближайшие пять лет Казахстан ожидают очередные внеочередные выборы президента страны. Какие предпосылки указывают на это?
– Президент ТОКАЕВ уже ответил на этот вопрос (прогноз был опубликован до интервью главы государства). Я не буду ставить под сомнение его высказывания. Предлагаю оставить это в качестве "чёрного лебедя", так как мы живем в быстро меняющемся мире.
Мы видим, как меняется повестка даже на геополитическом уровне. С приходом ТРАМПА в Белый дом, например, многие процессы были развернуты на 180 градусов. Да и в Казахстане большие изменения ожидаются не только в энергетической отрасли, но и в экономике в целом. Просто для этого, как показывают казахстанские реалии, нужно гораздо больше времени, чем многие ожидают.
Фото: из личного архива Аскара Исмаилова.
Больше новостей и комментариев о событиях в мире нефти и газа – в телеграм-канале Олега Червинского "Нефть и газ Казахстана. Факты и комментарии".
